用這個方法多賺 50 萬?以「高點回推」算出預期報酬率(實例討論)

關於「高點回推法」,大仁之前分享過兩篇文章:

建議先看過上面兩篇,再看這篇你才會有更清楚的理解。

接下來,我想用一個實際的案例,讓你看看「高點回推法」應該如何運用。

 

免責聲明:

文章內容僅為個人心得分享,不得作為投資決策依據。

投資有風險,有可能會虧損本金。

過去歷史與數據不代表未來,投資前應詳閱基金公開說明書,務必謹慎評估再做決定。

任何瀏覽網站人士,須自行承擔一切風險,本人不負盈虧之法律責任。

下跌越深,漲回來越難

你要有一個基本概念:「上漲跟下跌」兩者天生是不公平的。

在下跌的比例越高,要恢復原點的比例就得更高。

你可能以為損失 10% 的資金,只需要漲 10% 就可以回來了。

不對,損失 10%,要漲 11.11% 才能夠回到原本的部位。

 

不相信嗎?大仁 直接算給你看:


假設,你原本有 100 塊投入股市,下跌 50%,變成 50 塊。

這時再上漲 50% 會變成多少?

100 塊嗎?


不對,是變成 75 塊。

當你損失 50%,  想要讓 50 塊的資金變回 100 塊。

就得漲 100% 才能回來。

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對於「手中握有股票的人」而言,投資部位下跌 50%,得上漲 100% 才能恢復。

所以,當你損失的資金越多,要漲回來就得需要更高的漲幅。

1637161436 2958130341 g

這也是巴菲特強調的兩大原則:


一、不要虧錢。

二、不要忘記第一個原則。


我們可以將這種模式稱為 「損益不平等」。

當一支股票跌越深的時候,想漲回來得花更大的力氣。

如果你是持有股票的人,當然不希望遇到大跌,因為要漲回來是很困難的。

 

BUT,最重要的  BUT 來了!

持有股票的人不希望遇到大跌,但反過來看:

如果你是持有現金的人,不就可以在大跌的時候買進,然後上漲的時候獲利更多嗎?

接下來,讓我們反著看。

 

下跌越深,漲回來越賺

讓我們先聊聊這張圖片: 看到一堆數字先別緊張,我會告訴你怎麼看。


一、最左列白色的數字是「下跌的幅度」,用這個去看下跌多少。

二、上面這列白色的數字,是「漲回高點的時間」,用這個去看多久才能漲回來。

三、其他有色塊的區域,就代表你可以獲得的年均報酬率。

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看不懂沒關係,直接舉例說明:


假設(下跌 30%),你預估(5 年)可以漲回來高點。

那我們就可以找到「7.4%」這個數字。

如果真的在第 5 年漲回來高點,你將獲得每年「7.4%」的年均報酬率。

/tmp/phpGIKj64

 

 

再看第二個例子:


(下跌 50%),你預估(10 年)才有可能漲回來。

那我們就可以找到「7.2%」這個數字。

如果真的在第 10 年漲回來,你將獲得每年「7.2%」的年均報酬率。

/tmp/phpfPjBWR

 

 

我們能夠從下跌的幅度,評估漲回原點的時間,藉此算出預期報酬率。

看到這邊可能有人心想:「如果我知道什麼時候漲回來, 還需要算這麼多嗎?」

投資本來就具有不確定性,如果你知道什麼時候「一定漲回來」,那股神巴菲特都要拜你為師。

我們不可能猜到什麼時候漲回來,但可以在合理的範圍內,去找到我們願意承受的風險時間有多久。

 

在不確定性中,增加確定性

以 2008 年金融海嘯大跌 50% 來說:

如果我們樂觀一點點,認為整個世界經濟不會因此崩潰,而是從災難中慢慢走出來。

那我們就可以用上面的「高點回推」,去評估出自己願意承受的風險。

比方說,在五年內恢復,年均報酬率達到驚人的「14.9%」。

/tmp/phpBrHN8A

 

 

 

當然,這種評估只是一種「猜測」,並不能保證股市一定會在第幾年就回到原點。

但投資本身就是一種猜測,沒有百分之百保證賺錢這種事情。

所以,這個方法並不是用來確保獲利的,而是用來參考自己對報酬率的預期。

當你知道預期報酬大概是多少,時間需要多久,投資起來就會比較有信心。

 

很多人都知道大跌要逢低買進,但問題是不知道要「買進多少的資金」?

利用「高點回推法」就可以有效的解決這個問題。

讓你在猜測中,同時保有一定程度的確定性,讓你得以 算出預期的報酬率。

 

這邊要特別警告,既然是預期就有可能失準。


比你預期的更快漲回來,你就會賺到更多報酬率。

比你預期的更晚漲回來,報酬率就會下降。


所以,在使用「高點回推法」做預期的時候盡量悲觀一點,不要太過樂觀。

例如,你認為兩年內就會漲回來,最好是用兩倍,甚至三倍的時間去看。

當你抓得越寬鬆,失望的可能性就越低,這也是一種增加安全邊際的方式。

 

實例討論

大仁目前有一個投資組合的長期實驗:


【一百萬實測】槓桿型ETF長期投資法(台灣0050正二 00631L)


從 2021 年 11 月開始紀錄,預計時間到 2030 年為止。

這是我對槓桿投資的推廣,畢竟太少人研究這一塊了,我想分享一些自己知道的東西給予想了解槓桿的人。

 

但,我現在遇到一個問題。

0050正2 是我投資組合的一部分,我其他 資金是放在另外一檔槓桿型 ETF:


富邦NASDAQ正2(00670L)


這一檔 ETF 是以美國 NASDAQ-100 指數為基準,試圖做到兩倍曝險的 ETF。

NASDAQ-100 指數是美國那斯達克交易所,市值前一百大的公司(扣除金融類公司)

其中最大的前幾間公司你一定很熟悉,包含蘋果、微軟、谷歌、臉書、特斯拉等等。

這些強大的科技巨頭公司,就是我選擇 (00670L)做為主要投資組合的原因。

(之後有機會再跟大家介紹)

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但大仁現在遇到一個問題。

最近幾個月 NASDAQ 指數大跌超過 20%,因此 兩倍槓桿也是遇到相當大的跌幅。

以(00670L)為例:


從高點的(131.65),跌到最低點(80.35), 足足跌了 -38.96%,將近四成的跌幅。

用目前的收盤價(2022.03.04),還是有 -31.48% 的跌幅。

/tmp/phpQnooVg

(所以說槓桿型 ETF 不是每個人都可以投資的,你得認知足夠強大才能忍受這種跌幅)

 

 

同一時間,台灣雖然有小跌,但沒那麼嚴重。

因此 0050正2 還保持在高點(137.95),沒有跌落太多。

/tmp/phpQ4WTL7

好,繞了這麼一大圈我到底要說什麼?

很簡單,投資想賺錢就四個字:「低買高賣。」

這個道理大家都懂。

問題來了,我現在投資的兩個標的(0050正2 跟那斯達克正2)。

哪個是高,哪個是低?


那斯達克正2 從高點下跌:-31.48%

0050正2 從高點下跌:-9.51%


 

答案很清楚了,那斯達克跌更多。

如果是用低買高賣來看,此刻我應該要「高賣」處於高點的 0050正2,而去「低買」下跌很多的那斯達克正2。

 

BUT,就是這個 BUT!

我已經承諾這八張的 0050正2,到 2030 年之前都不會賣出去。

做人最重要的就是信用,說不賣就不賣。

但是,這對我來說是勝率相當高的選擇。

那該怎麼辦呢?

於是就有了這一篇文章,我們用一個假設性的買賣。

假設,我在(2022.03.04)這天把 0050正2 給賣掉了,而且全轉入那斯達克正2,結果會是如何?

 

高點回推法:實際運用

目前(2022.03.04)

0050正2 的市值為:110.3 萬

/tmp/phpQ4WTL7

 

 

如果我將這筆錢拿去買(那斯達克正2:00670L)

我可以買到 12235 股,手續費什麼的直接去頭去尾算 12000 股就好(十二張)。

1646553232 2655062317 g

原本八張 0050正2,換過來那斯達克正2 直接變成十二張。

 

好,接下來我將用「高點回推法」告訴你為什麼我會做這樣的轉換。


讓我們重新看到這張圖,(00670L)目前下跌 -31.48%

直接去頭去尾,算下跌 -30% 好了。

可以看到接下來十年內,每年的預期報酬率。

/tmp/phpI8zcpp

如果你認為十年內漲回來的機率相當高,那麼這是一個蠻不錯的投資報酬預期。

 

重點來了,多久會漲回來?

我不是神仙,也沒有魔法水晶球,一切只能猜(以下單純猜測,不具任何保證)。

我猜,有可能會在一年內會漲回高點。

 

若從(90.20)回到(131.65)這個價格,要上漲 45.95% 才能達到。

倘若用一年內恢復來看,預期報酬率就是 45.95%。

/tmp/phpQnooVg

 

 

也就是說,如果我將 0050正2 現值的 110.3 萬,拿去買那斯達克正2。

又真的在一年內漲回原點,我將賺到 50 萬。 (110.3 * 45.95 = 160.98)

對,50 萬。

這是我為了自己實驗的承諾,可能失去的預期報酬。

 

當然,你可能會說:「那也要漲回來才算賺到啊,萬一到時候那斯達克繼續跌,而 0050 漲回來你又怎麼說?」

對,所以我才要寫這一篇文章。

一切先寫在前,就不會有馬後炮之說了。

 

我本來有強烈的動機想賣出實驗中的 0050正2。

最想賣的時候,是那斯達克跌到最低點 80 塊那天。

我很想賣出 0050正2 去換那斯達克。

但是,為了信守投資組合實驗的承諾。

不能動,就是不能動。

 

但是,我可以寫一篇文章,證明我有要做這個交易。

也可以順便跟大家分享,回推高點法在實務中應該如何運用。

 


備註:

那斯達克正2 跌到最深的那天, 有位朋友說手上資金可以買十一張。

問我要一次買進,還是先買一半就好。

我建議他一次買進,因為夠便宜了。

當股價跌夠深的時候,就取得相當不錯的安全邊際了。

(這是他當時買進的資料)

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再次提醒,本篇文章僅為個人心得分享,不得做為投資決策。

上述數字僅為推估,投資可能虧損本金,並非保證獲利,投資前請謹慎評估。

結論

幫大家複習一下重點:

、下跌越深,漲回來越困難。


二、相對的,下跌越深,買進的預期報酬率就越高。


三、下跌夠深的情況下,可以用「高點回推法」來評估預期報酬率。


四、若用高點回推法,將 0050正2 轉為 那斯達克正2,預期報酬為 50 萬。


五、不轉換,是因為承諾,即使可能犧牲 50 萬也要維持承諾。

 

可能有人覺得,你怎麼知道換過去那斯達克不會繼續跌,然後 0050 反而繼續漲?

是的,我不知道。


那斯達克正2 現在的價格是(90.20)。

漲回去 131.65,需要上漲 45.95%


0050正2 現在的價格是(137.95)。

若同樣漲 45%,就會來到 201 塊。


比起 0050正2 漲到 201 塊,我認為那斯達克正2 回到 131 塊容易一些。

 

既然預期一年內會漲回來,那我們就一年後(2023.03.06)回來看這篇文章。

到時候我會再寫一篇,來複習此刻的決定是否正確。

(或是那斯達克漲回高點那天)

 

 

 

延伸閱讀:【結果偏誤】成功或失敗不應該影響你的投資決策

 

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12 則留言

  1. 去年七月看過你的影片,但沒買,先說好不是來酸的
    不過按照你的理論 現在00670l 57元 更是一個興奮的價位
    預計下禮拜買進兩張
    版主回覆:(03/04/2023 04:33:50 PM)
    670長期來看這個價位非常可以,757不建議。

  2. 去年七月看過你的影片,但沒買,先說好不是來酸的
    不過按照你的理論 現在00670l 57元 更是一個興奮的價位
    預計下禮拜買進兩張
    版主回覆:(03/04/2023 04:33:50 PM)
    670長期來看這個價位非常可以,757不建議。

  3. 去年七月看過你的影片,但沒買,先說好不是來酸的
    不過按照你的理論 現在00670l 57元 更是一個興奮的價位
    預計下禮拜買進兩張
    版主回覆:(03/04/2023 04:33:50 PM)
    670長期來看這個價位非常可以,757不建議。

  4. 不管結果如何,光是能遵守約定回來復盤就很難得了,一堆都馬是裝死再也不談當時的決定
    版主回覆:(03/29/2023 11:38:34 PM)
    下次再回來就是創新高的時候了,不曉得要等多久。

  5. 不管結果如何,光是能遵守約定回來復盤就很難得了,一堆都馬是裝死再也不談當時的決定
    版主回覆:(03/29/2023 11:38:34 PM)
    下次再回來就是創新高的時候了,不曉得要等多久。

  6. 不管結果如何,光是能遵守約定回來復盤就很難得了,一堆都馬是裝死再也不談當時的決定
    版主回覆:(03/29/2023 11:38:34 PM)
    下次再回來就是創新高的時候了,不曉得要等多久。

  7. 這決策有問題吧怎麼沒問題…,股票從來沒有位階低報酬期望值就會高這種事,不是結果論,而是不管成功或失敗這策略其實都沒啥邏輯
    最簡單的例子,去買市場上跌最多的股票難道期望值就會比較高嗎,股票價格低都是有他的理由的,要買就得知道市場不知道的事情,否則不能以價格低當作買入決策
    版主回覆:(03/31/2023 09:27:05 AM)
    我並沒有說跌多就一定報酬高,這是建立在相信「股價在未來一定會回高點」的前提下,用這點去評估未來的預期報酬。
    如果跌多就報酬高,那找市場跌最多的就好了,例如宏達電,漲回高點一定很賺,但它漲不回去。
    我決策的標準是在未來會漲回高點的前提下,去判斷何者預期報酬更高。
    這點就跟巴菲特在抓安全邊際一樣,買入他認為價格比價值更低的股票,價值100元的東西,現在價格50元,我預期他有100元,當然就可以買。
    同樣道理,現在價格50,我預期會漲回100元,我就能去抓預期報酬率。
    我相信那指早晚會回到原點,到時候就能知道這筆交易的預期報酬率是多少。

  8. 這決策有問題吧怎麼沒問題…,股票從來沒有位階低報酬期望值就會高這種事,不是結果論,而是不管成功或失敗這策略其實都沒啥邏輯
    最簡單的例子,去買市場上跌最多的股票難道期望值就會比較高嗎,股票價格低都是有他的理由的,要買就得知道市場不知道的事情,否則不能以價格低當作買入決策
    版主回覆:(03/31/2023 09:27:05 AM)
    我並沒有說跌多就一定報酬高,這是建立在相信「股價在未來一定會回高點」的前提下,用這點去評估未來的預期報酬。
    如果跌多就報酬高,那找市場跌最多的就好了,例如宏達電,漲回高點一定很賺,但它漲不回去。
    我決策的標準是在未來會漲回高點的前提下,去判斷何者預期報酬更高。
    這點就跟巴菲特在抓安全邊際一樣,買入他認為價格比價值更低的股票,價值100元的東西,現在價格50元,我預期他有100元,當然就可以買。
    同樣道理,現在價格50,我預期會漲回100元,我就能去抓預期報酬率。
    我相信那指早晚會回到原點,到時候就能知道這筆交易的預期報酬率是多少。

  9. 這決策有問題吧怎麼沒問題…,股票從來沒有位階低報酬期望值就會高這種事,不是結果論,而是不管成功或失敗這策略其實都沒啥邏輯
    最簡單的例子,去買市場上跌最多的股票難道期望值就會比較高嗎,股票價格低都是有他的理由的,要買就得知道市場不知道的事情,否則不能以價格低當作買入決策
    版主回覆:(03/31/2023 09:27:05 AM)
    我並沒有說跌多就一定報酬高,這是建立在相信「股價在未來一定會回高點」的前提下,用這點去評估未來的預期報酬。
    如果跌多就報酬高,那找市場跌最多的就好了,例如宏達電,漲回高點一定很賺,但它漲不回去。
    我決策的標準是在未來會漲回高點的前提下,去判斷何者預期報酬更高。
    這點就跟巴菲特在抓安全邊際一樣,買入他認為價格比價值更低的股票,價值100元的東西,現在價格50元,我預期他有100元,當然就可以買。
    同樣道理,現在價格50,我預期會漲回100元,我就能去抓預期報酬率。
    我相信那指早晚會回到原點,到時候就能知道這筆交易的預期報酬率是多少。

  10. 另外,50正二有逆價差賺,00670l沒有,這樣光成本就差很多了吧
    版主回覆:(03/31/2023 09:21:42 AM)
    00670l跟50正2對比,強在它的成長性(科技股多)、分散性(台積電佔比太高)、風險性(中台戰爭)。
    耗損成本就是投資者必須承擔的,很正常。

  11. 另外,50正二有逆價差賺,00670l沒有,這樣光成本就差很多了吧
    版主回覆:(03/31/2023 09:21:42 AM)
    00670l跟50正2對比,強在它的成長性(科技股多)、分散性(台積電佔比太高)、風險性(中台戰爭)。
    耗損成本就是投資者必須承擔的,很正常。

  12. 另外,50正二有逆價差賺,00670l沒有,這樣光成本就差很多了吧
    版主回覆:(03/31/2023 09:21:42 AM)
    00670l跟50正2對比,強在它的成長性(科技股多)、分散性(台積電佔比太高)、風險性(中台戰爭)。
    耗損成本就是投資者必須承擔的,很正常。

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