關於「正二適合長期持有嗎?」專文回覆

這篇起源於網路上一篇質疑 正2 的文章:

正二適合長期持有嗎?

本來我是覺得內容許多地方錯誤,想寫一篇說明清楚。

但錯誤的地方實在太多,我心想不如把時間花在寫更多新文章就好。

(因為這些東西系列文章都寫過了,有仔細看的朋友應該都知道問題在哪)

 

後來看到這段話,我還是決定寫一篇回應。

前面說你廢文沒錯,那是我當下看完文章的感想(抱歉)

後來覺得「廢文」兩個字太失禮,沒多久就改掉留言,修改成「整篇論述錯誤」。

但還是被你拿去截圖,代表你很常來觀察社團。

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因此我想直接跟你對話,來臉書社團直接留言,我告訴你問題在哪。

不然寫一篇文章很費時,這些時間我拿來分享其他還沒講的東西會更有價值。

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結果你還一副「你們這些人真的不懂,只有我最懂」的回覆,我就不能坐視不管了。

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來,下面我直接告訴你哪裡有問題。

 

 

免責聲明:

文章內容僅為個人心得分享,不得作為投資決策依據。

投資有風險,有可能會虧損本金。

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一、標普跟台股的相關性

你文章開頭說 台股正2 沒有過往數據,因此拿 標普正2 來替代。

理由是因為這段時期 標普正2 跟 台股正2 上漲差不多。

嗯,這個論述我完全無法接受。

 

相關性的問題可以參考《相關係數衡量變數之間的關係》:

裡面提到用報酬率來分析相關性,台股跟標普只有 0.3539

從相關性來看,看不出來標普要怎麼替換台股,這是兩個完全不同的市場。

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你接著說從 2013/07 開始計算,到 2021 年底為止。

ULPIX 大約上漲 7 倍 (實際上是 626%)

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50正2 從 2014/10 開始也上漲 7 倍 (實際上是 622.7%)。

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因為報酬率相同,所以兩者可以替代。

看到這邊我滿頭問號?

兩個投資項目的起始點完全不同,可以替換的結論是怎麼對起來的?

還是只要報酬率最後相同,你都覺得可以替代?

 

 

沒關係,我就假設你這套標普替代台股說得通好了。

你查不到 2013/07 的 台股正2 數據,我這邊有 模擬正2 可以試算。

這邊設定兩個項目:

第一個是「模擬正2」,完全依照報酬指數的每日兩倍報酬率計算。

第二個是「模擬 + 實際」,也就是(2013/07~2014/10)這段時間用模擬的。

接下來的時間因為 50正2 已經上市,就用它做為實際數據。

 

結果如下:

「模擬正2」給出 716% 的報酬率,已經比 ULPIX 多出 90% 了。

而「模擬+實際」給出 890% 的報酬率,這就差得有點遠了對吧?

(這邊你還可以多想一下,為什麼「模擬」跟「模擬+實際」兩者會差距這麼多)

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在時間相同的前提下(2013/07~2021/12)

ULPIX 是 626%

「模擬+實際」是 890%

這中間差了 264% 的報酬率,應該不是可以無視的差距對吧?

現在你還要說 標普正2 可以替代 台股正2 嗎?

 

我知道你心中肯定有疑問,為什麼會差這麼多?

答案就是逆價差,那個你看不起的逆價差(這點我後面會再提到)

因為逆價差不斷累積,讓 台股正2 最終的報酬率遠高於 ULPIX

 

你拿標普來代替台股,這個前提就錯了。

這也是為什麼我會說你:「前提錯誤,論述錯誤,結論錯誤」的原因。

因為你一開始的數據錯誤,後面怎麼推論都是錯的。

 

二、拿 ULPIX 不合適

再來,明明就有更好的 SSO 

你回測卻拿 ULPIX 來替代 SSO?

在(2013/07~2021/12)這段時間,ULPIX 可是落後 SSO 年化報酬率 1.31%

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下面大仁直接整理出 SPY、ULPIX、SSO 這三者的報酬率。

你可以自己對照一下,從 2009 年開始 ULPIX 每年都落後 SSO

通常是每年落後 1%,誇張一點的甚至有到 4%

內扣費用差個 0.1% 就很多了,兩者每年還差 1% 以上, 長期累積起來可不是小數字。

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你拿 ULPIX 的數據來對比 SSO 就有落差了。

更何況是跟完全不同的市場 台股正2 相比。

這種情況下,你整篇文章已經完全不具可信度了。

你後面算了一堆回測都沒用。

因為前提錯了,後面根本就不用看。

 

關於 ULPIX 的回測問題,我在寫美股槓桿 ETF 主題的時候會提到,這邊暫不回覆。

 

三、論點錯誤

你文章中提到 台股正2 為什麼定期定額回測更強?

原因是因為台股前面股價低,可以低成本買進。

標普前面就上漲了,成本較高,所以定期定額落後。

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看到這邊我也是頭痛,直接看圖:

你講的台股前期成本較低,從走勢上幾乎看不出來,兩者表現差不多。

所以你的意思是前面因為這些微小的差距,導致後面這一大段落後的原因是嗎?

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這邊我們拿 台股正2 跌最深的時候來看(去年巴菲特剛進場的時候) 依然是大幅領先 SSO 

這個時間點 台股正2 下跌,標普正2 反彈喔。

沒有你講的什麼後面幾個月台股比較強。

1678002912 3392113478 g

 

 

台股正2 回測會比較強的原因,根本就不是什麼前期成本低。

也不是最近特別強,而是它一直都很強

另外,這些強悍的優勢有很大一部份來自於下面要提到的「逆價差」。

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四、台股逆價差

你似乎看不起逆價差是吧?

來,給你看一張圖。

能不能跟我解釋一下:

在台股跟美股的原型指數表現差不多的情況下, 為什麼 台股正2 的報酬率是 標普正2 的兩倍?

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這可不是差距 2%、20%,而是差距 227% 喔。

來,這個兩倍的差距怎麼來的?

解釋看看,你解釋得出來我們再繼續談。

 

這就是我一開始會說「這張圖片解釋不出來,整篇就是廢文」的原因(後來有修正用詞,但我心中的第一個感想就是如此)

你連 台股正2 最強的逆價差都不理解,還說沒有特別優勢?

如果在原型指數表現差不多的前提下,領先 227% 都還不叫做優勢。

那要領先多少才叫優勢?

 

五、台股失落三十年

看到「台股失落三十年」 ,還有「加權指數」這幾個字我就看不下去了。

首先,12682 是三年漲 11 倍的超級泡沫。

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當時市場交易量有 97.8% 是散戶在交易的,法人只有 2.2%。

簡單來說,那就是一個散戶自己搞起來的泡沫。

當時本益比還破百,那段歷史對資訊流通的現在完全沒有任何參考價值。

 

再來,12682 並不是失落三十年,而是二十一年。

因為台股每年發出很多股息,你光看加權指數是不精準的。

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實際上從 12682 回到 12682 這段期間,報酬指數是上漲 120%。

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以美國為例,平均熊市大約是 23 個月。

就算是 1937 年最嚴重的也只有 61 個月而已。

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在講到崩盤經常會提到的 2000 年網路泡沫、台股 12682,或是日本 1990 失落三十年。

這些都是本益比破百的超誇張案例。

我不認為拿一個本益比破百的泡沫說會失落幾十年有什麼意義。

因為那本來就不是正常會出現的事情(特別是在資訊這麼透明的現在)。

(這邊指的本益比破百,並非指像 2009 年盈餘下降導致的不合理情況,而是指估值過高的情形。)

 

以台股來說,現在本益比也才 11 倍左右。

等哪天台股本益比破 50,我們再來煩惱泡沫破裂要套牢多久的問題。

(若台股真的能衝到本益比 50 倍,那你還不快投資正2?)

 

總之,我很不喜歡看到那種談到槓桿,就拿 12682 或是日本來說嘴的情況。

拜託,別再拿那種估值泡沫的極端特例了,現在真的很難出現類似的情況。

你說 NFT 會泡沫,我同意。

你說虛擬貨幣會泡沫,我同意。

但你現在說台股美股可能出現本益比破百的泡沫?

這個夢裡應該會有(又或者說你若認為接下來可能會有這樣的泡沫,那更應該使用槓桿才對)

 

 

至於台積電的問題,你太看得起台積電,然後太小看台灣其他上市公司了。

台積電表現糟糕,正2 依然可以上漲。

台積電表現好,那 正2 會雞犬升天。

台積電表現糟糕,也有其他公司可以撐場。

若你連台灣所有上市公司都不相信,那你應該做的是分散其他國家。

這跟 正2 本身好壞無關了,而是資產配置比例的問題。

 

六、50/50 策略問題

這個問題我寫過很多篇了,自己看吧。

數據擺在那邊,我不多說了。

別的市場不一定,但在台灣股市原型指數就是被 正2 碾壓。

 

結論

你列了很多數字跟圖片,我自己有在寫作知道那需要花費許多時間,看得出來很用心。

但你的前提跟論述都是錯誤的,結論當然不可能正確。

裡面還有許多錯誤的地方,但我就不深論了,把時間留給新文章比較有價值。

你說自己寫這篇文章是為了提醒大家風險,ok。

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我也是為了提醒大家風險,才會用一百多篇的文章去論述整套理論思維。

而且盡可能會從各種角度去看,包含歷史回測,曝險比例的控制,槓桿搭配現金的策略。

正是因為知道槓桿 ETF 不是三言兩語能說清楚的東西,我才持續寫作了一年多,以後也會繼續寫下去。

甚至我寫這篇也是為了闢謠你的錯誤論述,有討論才有進步。

如果你真的有把系列文章看完,應該不至於連逆價差的優勢在哪都看不出來。

我唯一能猜測的結論不是你沒看,不然就是心中有偏見,導致你看不到事實。

(否則我無法想像怎麼會有人認為 正2 的逆價差不是優勢)

 


最後,讓我引用德國哲學家叔本華的一段名言:

所有的真理都要經過三個階段:

首先,受到嘲笑。

然後,遭到激烈的反對。

最後,被理所當然地接受。

 

現在有人開始願意認真討論,這是好的改變。

以前大仁在講 正2 的時候都是被嘲笑的,沒人在意我說的。

後來隨著我寫的文章變多,解釋的問題更多了以後大家才開始重視,也出現反對的聲音了。

會不會走到最後一個階段我不知道,我也是在學習的過程中摸石頭過河。

槓桿 ETF 的領域太廣太深, 我這篇講的東西也不一定是正確的。

但這就是我目前能給出的東西了,只求自己持續增加認知,持續進步。

 

 

 

延伸閱讀:用「模擬正2」算出2003年到2022年的總報酬,結果超乎想像!

 


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