台股漲到歷史高點還買槓桿ETF，你不怕套牢十年嗎？
歷史高點，大家人心惶惶，一點風吹草動就覺得要崩盤了。
外面很多老師達人都說槓桿型 ETF 不要碰，要碰也只能短期持有。
大仁你還一直分享 0050正2 這種槓桿型 ETF，你是笨蛋嗎？
今天 （2022.04.25） 剛好遇到台股大跌 400 點。
在這個特別的時候，我來告訴你為什麼就算套牢十年，0050正2 依然值得你投資的原因。
如果你是只投資 0050 的朋友，這篇一定要看看。
如果你過去聽信別人說槓桿 ETF 很不好的朋友，這篇更應該要看到最後。
免責聲明：
文章內容僅為個人心得分享，不得作為投資決策依據。
投資有風險，有可能會虧損本金。
過去歷史與數據不代表未來，投資前應詳閱基金公開說明書，務必謹慎評估再做決定。
任何瀏覽網站人士，須自行承擔一切風險，本人不負盈虧之法律責任。
前情提要
要看懂這篇文章，需要知道許多關於槓桿 ETF 的知識。
以下，大仁列出六篇文章，裡頭有你需要知道的名詞跟觀念。
如果你已經知道，可以直接跳過。
如果不清楚，建議先看完該篇文章後再繼續往下。
好，讓我們開始吧。
（當你看不懂標題在寫什麼，就應該把該篇文章看完）
一、0050正2 不是持有股票，而是持有期貨。
元大台灣50正二（00631L）可以長期投資嗎？-讓我們從ETF的內容物開始說起
二、台灣股市要看報酬指數，而非價格指數。
你以為的台股高點，不是真正的高點-「台灣加權報酬指數」是什麼？
三、期貨存在正價差與逆價差。
什麼是「正價差」與「逆價差」？-想投資0050正2你得知道什麼是期貨價差
四、持有期貨，可以吸收到每年除息的逆價差點數。
五、0050正2 因為是兩倍期貨曝險，所以每年吸收到兩倍的逆價差點數。
六、期貨隱含約 1％ 的逆價差點數。
好，如果上面六項重點你都知道，恭喜你獲得入場券。
接著，讓我們來看看為什麼 0050正2 值得長期投資的原因。
2022 年 4 月 25 日
為什麼要強調這個日期？
因為這一天台股跌破萬七，大跌 400 點，台股期貨回到 16572 點。
16572 點，這個點數有什麼特別的嗎？
有的。
讓我們將時間回推一年，回到 2021 年 4 月 1 日。
這一天，台指期貨點數為 16551 點。
就期貨點數來看，投資台灣股市這一年等於做白工。
好不容易投資了一年，結果指數回到原點……
是的，如果你單純看期貨點數會認為台股盤整了一年，停頓了一年。
但是，讓我們翻轉一個角度來看，你會發現這一年有很大的成長。
這個成長，才是我們投資 0050正2 的重點。
期貨每年隱含的逆價差點數
前面提到，如果你光看台指期貨會認為是做白工，這一年沒賺錢。
不過，這只是看到表面，就像那些認為 0050正2 不好的人一樣只看表面。
來，讓我帶你看內層。
我們先抓出 0050正2 在這兩天的股價。
你會發現差不多的期貨點數，照理來說追蹤期貨的 0050正2 應該股價相同。
但最後卻漲了 3.84％
這是怎麼回事？
這就是大仁說的「內層」。
你得看到期貨每年因為除息吸收到的逆價差，這才是真正的報酬率。
你以為期貨盤整了一年？
錯，即使盤整一年，還是賺錢。
因為只要台灣的上市公司持續賺錢，持續配息，0050正2 就能透過期貨吸收到配息。
0050 的先天缺陷
讓我們先看到 0050 與 0050正2 這一年來的報酬：
0050 報酬率：-2.45％
0050正2 報酬率：3.84％
依照兩倍報酬來說：
0050 如果是 -2.45％ 的話，那 0050正2 負兩倍報酬，應該是 -4.9％ 才對。
為什麼反而是漲 3.84％？
這就要說到 0050 的先天缺陷了。
0050 只持有台股前五十大市值的上市公司，但其他的上市公司它無法收入。
優點是，這前五十名的公司如果表現更好，0050 就會更好。
缺點是，如果後面的公司表現好，那 0050 就吃不到這塊。
當前面五十家表現差，後面的中小公司表現好，0050 就會落後持有期貨的 0050正2（因為期貨對比的是所有上市公司）。
2021 年正是如此，兩者之間才會拉開差距。
如果你真的想要投資整個台灣股市，0050 反而比 0050正2 更不適合。
除非日後出現包含所有上市、上櫃公司的全市場 ETF。
不然依照相同曝險，0050正2 的分散性是比 0050 廣的。
更詳細的分析請參考這篇：
0050正2 也有缺陷
要談 0050正2 的缺陷，我們得先看到報酬指數的表現：
這段期間的報酬是：3.19％
若持有兩倍的期貨，理論上報酬應該是：6.38％。
（報酬指數 3.19 * 2）
為什麼 0050正2 只漲 3.84％？
關於這點，其實也是跟 0050 本身有關：
0050正2 並非 200％ 持有台指期貨，而是會搭配部份的 0050 期貨。
以今天為例，0050正2 持有 169.8％ 的台指期貨，另外持有 30.48％ 的 0050 期貨。
報酬落後的部份原因正是如此（被 0050 給拖累了 ）。
不相信的話，我們對比一下持有 200％ 期貨曝險的（00675L）：
你會發現（00675L）繳出 6.34％ 的報酬。
剛好是報酬指數 3.19％ 的兩倍左右。
而 0050正2 會落後的原因，正是持有部份的 0050 期貨，而非 200％ 完全持有台指期貨的關係。
所以，0050正2 也有缺陷。
它的缺陷就是搭配了部份的 0050，導致風險較為集中。
不過，這也沒辦法，誰叫它的名字是（0050正2）。
沒有持有個 0050 期貨說不過去啊。
當台灣前五十家上市公司表現較強，0050正2 就會更強。
當中小型公司表現強，大型公司弱掉的時候，0050正2 就會稍微弱一點。
不過，長期來看，台灣前五十家公司跟大盤整體是差不多的。
剛好這一兩年中小型公司發威（航運鋼鐵股），台積電又熄火一年，所以變成 0050 稍微弱勢一些。
若拉長時間來看，兩者其實差距不大。
綜合考量，我還是優先建議選擇 0050正2。
雖然它有先天上的缺陷，但瑕不掩瑜，長期來看還是台灣最值得投資的槓桿 ETF。
請參考這篇：為什麼不推薦其他槓桿型 ETF，只偏心 0050正2？
台股如果盤整十年怎麼辦？
面對歷史高點， 很多人會說現在做多是笨蛋。
萬一買下去，套十年才解套該怎麼辦？
沒怎麼辦，套牢還是能賺錢。
不相信嗎？
來，我們先看到過去台股的殖利率：
去年 2021 年，是台股殖利率近期低點。
可能是因為台股一下子從一萬五千點，衝到一萬八千點。
而 2021 年配息，是配 2020 年的報酬，造成去年殖利率下降為 2.66％。
一般來說，台股的配息大約在 4％ 上下。
若無意外，2022 年應該有機會將殖利率拉高到 3％ 以上，讓我們拭目以待。
好了，回到重點。
如果你在高點投入，套牢十年怎麼辦？
答案是：「賺除息的逆價差！」
我們重溫一下重點：
台指期貨在 2021.04 ～ 2022.04 這一年等於回到原點。
在同一個期間，台股報酬指數的漲幅為：3.19％
如果槓桿 ETF 持有兩倍槓桿，應該會吸收到 6.38％
這點跟下面的試算結果非常接近：
（0050正2 是剛好這段期間被 0050 給拖累，所以稍微落後）
假設，台股一直維持像 2021.04 ～ 2022.04 這一年。
漲上去，跌下來，漲上去，跌下來。
反覆這樣持續十年，結果會是如何？
套了十年，什麼都一場空嗎？
當然不是。
以下僅為個人分享心得計算，不代表未來保證獲利數據：
用近年台股最低的殖利率 2.66％ 來看。
加上期貨隱含利率約 1％，合計每年可吸收到 3.66％。
兩倍槓桿，每年可望吸收到 7.32％。
每年吸收 7.32％，連續計算十年的話，大約漲幅為 102％。
也就是說，你以為買在高點，盤整十年什麼都沒賺。
若將配息計算進去，你將會看到完全不一樣的世界。
所以，有人提醒大仁在這麼高點買 0050正2，不怕套牢十年嗎？
我的回答是：
就算套牢，每年都可以透過期貨吸收兩倍配息，有什麼好怕的？
說不定套牢十年，報酬還翻倍呢。
警語： 以上僅為思維分享，不為獲利做任何保證。
提醒你，這是用最低殖利率的數據計算。
若殖利率提昇，將有可能吸收到更多，也就是更高的預期報酬。
當然，反過來殖利率若下降，吸收的幅度將會下降，導致報酬降低。
結論
最後，重點整理：
一、台股平均殖利率約為 4％ 上下。
二、即使盤整一年，槓桿 ETF 也能吸收到兩倍的配息。
三、在高殖利率的保護下，持有兩倍槓桿的優勢非常強大。
好了，這篇文章涉及到的東西比較複雜，不清楚的朋友建議多看幾次。
核心概念就是：槓桿 ETF 因為持有期貨，所以能夠吸收到每年台股除息的逆價差。
兩倍期貨，就是吸收到兩倍逆價差。
在兩倍逆價差的保護下，即使套牢十年，有很高機率還是獲利的。
（參考 2021.04 ～ 2022.04 盤整這一年的結果）
不過，最後還是要給個警語：
免責聲明：
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投資有風險，有可能會虧損本金。
過去歷史數據不代表未來，不保證未來獲利。
投資前應詳閱基金公開說明書，務必謹慎評估再做決定。
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很多老師達人都說槓桿型 ETF 不要碰，要碰也只能短期持有。
但我這篇文章提到的東西，有沒有半個老師達人跟你講過？
我相信應該沒有。
因為大多數人都是用錯誤的角度在看待槓桿 ETF 跟 0050正2。
當我講 0050正2 適合長期投資的時候，很多人都是抱持著嗤之以鼻的態度在訕笑。
他們認為槓桿 ETF 無法長期投資，只有 0050 才適合。
可是，答案看起來似乎不是這樣。
我透過不斷的分析跟驗證，找出 0050正2 為什麼會超越 0050 的原因。
還花時間寫了很多篇文章來證明這件事情，就是為了要改變眾人對 0050正2 的看法。
你可以因為不想承受太高曝險，選擇不投資 0050正2。
但你排斥 0050正2 的理由，千萬不要是：
「某某老師說 0050正2 只適合做波段，某某達人說槓桿 ETF 不值得投資。」
如果是這樣，我只能說非常遺憾。
近期 0050正2 的股東人數不斷上升。
最大的可能是因為台股下跌，所以許多人想搶個短線。
但我希望的是有更多朋友因為我的分享，終於願意嘗試持有 0050正2，而非把它當成洪水猛獸看待。
有任何問題也歡迎提出，我可以再進一步修正。
希望這篇文章，有幫助你對 0050正2 了解更深一些。
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0050正2追蹤就是台灣50指數的2倍槓桿，就算裡面有使用到台指期，應該也只是經理人為了複製指數的需求與方便，不代表就能吃到0050以外的公司報酬，也不代表他報酬的涵蓋範圍比0050更廣，一點淺見
版主回覆：(05/01/2022 11:40:48 PM)
台指期（背後代表的是所有上市公司）比0050涵蓋的更廣泛，這點應該是毋庸置疑。
0050正2追蹤就是台灣50指數的2倍槓桿，就算裡面有使用到台指期，應該也只是經理人為了複製指數的需求與方便，不代表就能吃到0050以外的公司報酬，也不代表他報酬的涵蓋範圍比0050更廣，一點淺見
版主回覆：(05/01/2022 11:40:48 PM)
台指期（背後代表的是所有上市公司）比0050涵蓋的更廣泛，這點應該是毋庸置疑。
0050正2追蹤就是台灣50指數的2倍槓桿，就算裡面有使用到台指期，應該也只是經理人為了複製指數的需求與方便，不代表就能吃到0050以外的公司報酬，也不代表他報酬的涵蓋範圍比0050更廣，一點淺見
版主回覆：(05/01/2022 11:40:48 PM)
台指期（背後代表的是所有上市公司）比0050涵蓋的更廣泛，這點應該是毋庸置疑。
台指期涵蓋範圍當然更廣，但跟0050正2能否吃到台灣50指數以外的報酬是兩回事，版主這部分推論是有問題的，因為最後還是要回歸指數的編制方式，經理人應該只是藉由配置一定部位的台指期與現金比重，來複製0050正2指數的績效，如果吃到中小型股報酬，那反而是代表追蹤出現誤差
版主回覆：(05/02/2022 10:02:41 AM)
0050正2持有170%左右的台指期，自然可以吃到0050以外的報酬（其他上市公司表現）。
理論上0050正2應該持有200％的50期，但公開說明書有寫，50期的流動性太差，考量到台指期跟50期的相關性高達九成，因此用台指期做替代。
你要說這種是誤差也行，不過長期來看台指期跟50期的差異沒那麼大。
而0050正2因為持有大部份的台指期，而吃到中小型股的報酬也是事實（可以自行回測一下數據便知）。
若你不能接受這種誤差，可以選擇00675L這種完全台指期的，就不會有你所謂的誤差了。
台指期涵蓋範圍當然更廣，但跟0050正2能否吃到台灣50指數以外的報酬是兩回事，版主這部分推論是有問題的，因為最後還是要回歸指數的編制方式，經理人應該只是藉由配置一定部位的台指期與現金比重，來複製0050正2指數的績效，如果吃到中小型股報酬，那反而是代表追蹤出現誤差
版主回覆：(05/02/2022 10:02:41 AM)
0050正2持有170%左右的台指期，自然可以吃到0050以外的報酬（其他上市公司表現）。
理論上0050正2應該持有200％的50期，但公開說明書有寫，50期的流動性太差，考量到台指期跟50期的相關性高達九成，因此用台指期做替代。
你要說這種是誤差也行，不過長期來看台指期跟50期的差異沒那麼大。
而0050正2因為持有大部份的台指期，而吃到中小型股的報酬也是事實（可以自行回測一下數據便知）。
若你不能接受這種誤差，可以選擇00675L這種完全台指期的，就不會有你所謂的誤差了。
台指期涵蓋範圍當然更廣，但跟0050正2能否吃到台灣50指數以外的報酬是兩回事，版主這部分推論是有問題的，因為最後還是要回歸指數的編制方式，經理人應該只是藉由配置一定部位的台指期與現金比重，來複製0050正2指數的績效，如果吃到中小型股報酬，那反而是代表追蹤出現誤差
版主回覆：(05/02/2022 10:02:41 AM)
0050正2持有170%左右的台指期，自然可以吃到0050以外的報酬（其他上市公司表現）。
理論上0050正2應該持有200％的50期，但公開說明書有寫，50期的流動性太差，考量到台指期跟50期的相關性高達九成，因此用台指期做替代。
你要說這種是誤差也行，不過長期來看台指期跟50期的差異沒那麼大。
而0050正2因為持有大部份的台指期，而吃到中小型股的報酬也是事實（可以自行回測一下數據便知）。
若你不能接受這種誤差，可以選擇00675L這種完全台指期的，就不會有你所謂的誤差了。
我查一下公開說明書，0050正2基金的績效表現是大幅領先0050正2的指數表現，追蹤誤差很大，但同樣的追蹤誤差情形也出現在00675L，也就是該基金表現大幅領先臺灣加權正2的指數表現，所以這應該都是單日槓桿複利偏離所造成的影響。
版大是如何從數據區分出，0050正2有部分超額報酬是來自吃到中小型股的報酬，而非單日複利所造成?
版主回覆：(05/02/2022 01:09:30 PM)
這是兩個問題：
一、0050正2能不能吃到中小型公司報酬？
答案是可以。因為台指期代表背後的報酬，是所有上市公司一起繳交出來的（當然也包含中小型公司）。
而0050正2持有170％的台指期貨曝險，可以吃到中小型上市公司的表現，這點應該不用再討論了。
二、0050正2大幅領先0050的原因？
答案是正向複利造成的偏移，市場長期向上的前提下，正向複利會帶來更大的回報。
以上，這是兩個不同的問題，我覺得你混淆了。
如果在流動性充足的前提下，持有200％的50期也能繳出差不多的報酬（可能多，可能少，但不會差距太大）。
而0050正2之所以超越0050，並不是因為持有台指期，主要是市場波動向上的正向複利。
另外，槓桿ETF並沒有所謂超額報酬，以0050正2來說，它只是加大貝塔，創造出兩倍的貝塔來獲得更高的收益（簡單來說就是承擔更高風險，換取更高報酬）。
在這中間並不會產生任何超額報酬。
若真要說超額報酬，有可能部份的原因出在台指期每次轉倉的逆價差，因為台股長期看空，導致逆價差的情況更為嚴重。
這是原本持有台指期貨的人才可以吸收到的超額報酬（持有0050沒辦法吸收到），而兩倍槓桿更是將這點利潤擴大兩倍，這才是0050正2所具有的超額報酬。
而0050因為持有現貨股票，加上除息的相關摩擦成本，長期下來有可能會更落後持有兩倍槓桿期貨的ETF，關於這點也會在日後的文章提到。
我查一下公開說明書，0050正2基金的績效表現是大幅領先0050正2的指數表現，追蹤誤差很大，但同樣的追蹤誤差情形也出現在00675L，也就是該基金表現大幅領先臺灣加權正2的指數表現，所以這應該都是單日槓桿複利偏離所造成的影響。
版大是如何從數據區分出，0050正2有部分超額報酬是來自吃到中小型股的報酬，而非單日複利所造成?
版主回覆：(05/02/2022 01:09:30 PM)
這是兩個問題：
一、0050正2能不能吃到中小型公司報酬？
答案是可以。因為台指期代表背後的報酬，是所有上市公司一起繳交出來的（當然也包含中小型公司）。
而0050正2持有170％的台指期貨曝險，可以吃到中小型上市公司的表現，這點應該不用再討論了。
二、0050正2大幅領先0050的原因？
答案是正向複利造成的偏移，市場長期向上的前提下，正向複利會帶來更大的回報。
以上，這是兩個不同的問題，我覺得你混淆了。
如果在流動性充足的前提下，持有200％的50期也能繳出差不多的報酬（可能多，可能少，但不會差距太大）。
而0050正2之所以超越0050，並不是因為持有台指期，主要是市場波動向上的正向複利。
另外，槓桿ETF並沒有所謂超額報酬，以0050正2來說，它只是加大貝塔，創造出兩倍的貝塔來獲得更高的收益（簡單來說就是承擔更高風險，換取更高報酬）。
在這中間並不會產生任何超額報酬。
若真要說超額報酬，有可能部份的原因出在台指期每次轉倉的逆價差，因為台股長期看空，導致逆價差的情況更為嚴重。
這是原本持有台指期貨的人才可以吸收到的超額報酬（持有0050沒辦法吸收到），而兩倍槓桿更是將這點利潤擴大兩倍，這才是0050正2所具有的超額報酬。
而0050因為持有現貨股票，加上除息的相關摩擦成本，長期下來有可能會更落後持有兩倍槓桿期貨的ETF，關於這點也會在日後的文章提到。
我查一下公開說明書，0050正2基金的績效表現是大幅領先0050正2的指數表現，追蹤誤差很大，但同樣的追蹤誤差情形也出現在00675L，也就是該基金表現大幅領先臺灣加權正2的指數表現，所以這應該都是單日槓桿複利偏離所造成的影響。
版大是如何從數據區分出，0050正2有部分超額報酬是來自吃到中小型股的報酬，而非單日複利所造成?
版主回覆：(05/02/2022 01:09:30 PM)
這是兩個問題：
一、0050正2能不能吃到中小型公司報酬？
答案是可以。因為台指期代表背後的報酬，是所有上市公司一起繳交出來的（當然也包含中小型公司）。
而0050正2持有170％的台指期貨曝險，可以吃到中小型上市公司的表現，這點應該不用再討論了。
二、0050正2大幅領先0050的原因？
答案是正向複利造成的偏移，市場長期向上的前提下，正向複利會帶來更大的回報。
以上，這是兩個不同的問題，我覺得你混淆了。
如果在流動性充足的前提下，持有200％的50期也能繳出差不多的報酬（可能多，可能少，但不會差距太大）。
而0050正2之所以超越0050，並不是因為持有台指期，主要是市場波動向上的正向複利。
另外，槓桿ETF並沒有所謂超額報酬，以0050正2來說，它只是加大貝塔，創造出兩倍的貝塔來獲得更高的收益（簡單來說就是承擔更高風險，換取更高報酬）。
在這中間並不會產生任何超額報酬。
若真要說超額報酬，有可能部份的原因出在台指期每次轉倉的逆價差，因為台股長期看空，導致逆價差的情況更為嚴重。
這是原本持有台指期貨的人才可以吸收到的超額報酬（持有0050沒辦法吸收到），而兩倍槓桿更是將這點利潤擴大兩倍，這才是0050正2所具有的超額報酬。
而0050因為持有現貨股票，加上除息的相關摩擦成本，長期下來有可能會更落後持有兩倍槓桿期貨的ETF，關於這點也會在日後的文章提到。
我覺得你搞混我的意思
一、配置台指期跟能吃到中小型股的報酬是兩件事，經理人使用台指期只是因為跟0050期貨相關性9成，而且流動性更佳，但目的還是為了追蹤0050正2指數，而這個指數並沒有涵蓋中小型股的報酬。
就好像我是00675L的經理人，我也可以只使用0050期貨複製出臺灣加權指數正2的績效，只要兩者波動接近就好，但難道代表00675L的報酬就只能吃到前50大型股的表ˋ現?
ˊ所以如果我們只是討論現股ETF，曝險全市場可以吃到中小股表現的推論可以成立，但期貨ETF，其實曝險只是為了複製指數的波動，跟內容物並沒有直接關聯，同樣的推論就無法成立。
二、能吃到中小型股的報酬的另一個可能推論是，0050正2表現超越0050，但就像我之前的疑問，這應該都只是正向槓桿複利的原因，因為同樣情況也出現在00675L。
我舉例，除非版大有類似數據可以看出，比如0050正2績效領先0050的原因，有90%來自槓桿正向複利，10%來自中小型股回報，不然目前實在沒有事證可以看出，0050正2績效領先的原因跟多吃到中小型股的回報有關係
版主回覆：(05/02/2022 02:41:57 PM)
一、如果你是要討論0050正2這個指數本身是否有涵蓋中小型股，答案是沒有。
因為目標是追蹤0050指數的單日兩倍報酬，追蹤0050指數就跟中小型股無關。
再來，因為0050正2用台指期替代，一代使用台指期貨，就一定會涵蓋到中小型股（台指期貨背後不就是代表所有上市公司，難道你認為只代表前五十大？）
所以在使用台指期貨為前提下，0050正2勢必會吃到中小型股的報酬（這點跟指數本身無關，而是持有內容物所造成的）。
若如你所說，使用50期貨來複製，基本上就吃不到中小型股的報酬（因為50期背後代表的就是那五十間公司，跟其他中小公司無關）。
二、你要的這種數據不可能出現，因為0050正2又持有30％的50期，加上每日波動加上再平衡，不可能看出來有多少部份是受到中小型股影響。
但有受到影響是一定的。
我們只需要討論一個問題就好：
「台指期跟50期是不是相同的東西？哪個涵蓋的範圍更廣？」
如果你認為台指期相對於50期涵蓋範圍更廣，那就代表台指期可以吸收到中小型公司報酬（至於這些報酬影響多大不重要，因為就台股的表現長期來看基本上差異不大）。
我覺得你搞混我的意思
一、配置台指期跟能吃到中小型股的報酬是兩件事，經理人使用台指期只是因為跟0050期貨相關性9成，而且流動性更佳，但目的還是為了追蹤0050正2指數，而這個指數並沒有涵蓋中小型股的報酬。
就好像我是00675L的經理人，我也可以只使用0050期貨複製出臺灣加權指數正2的績效，只要兩者波動接近就好，但難道代表00675L的報酬就只能吃到前50大型股的表ˋ現?
ˊ所以如果我們只是討論現股ETF，曝險全市場可以吃到中小股表現的推論可以成立，但期貨ETF，其實曝險只是為了複製指數的波動，跟內容物並沒有直接關聯，同樣的推論就無法成立。
二、能吃到中小型股的報酬的另一個可能推論是，0050正2表現超越0050，但就像我之前的疑問，這應該都只是正向槓桿複利的原因，因為同樣情況也出現在00675L。
我舉例，除非版大有類似數據可以看出，比如0050正2績效領先0050的原因，有90%來自槓桿正向複利，10%來自中小型股回報，不然目前實在沒有事證可以看出，0050正2績效領先的原因跟多吃到中小型股的回報有關係
版主回覆：(05/02/2022 02:41:57 PM)
一、如果你是要討論0050正2這個指數本身是否有涵蓋中小型股，答案是沒有。
因為目標是追蹤0050指數的單日兩倍報酬，追蹤0050指數就跟中小型股無關。
再來，因為0050正2用台指期替代，一代使用台指期貨，就一定會涵蓋到中小型股（台指期貨背後不就是代表所有上市公司，難道你認為只代表前五十大？）
所以在使用台指期貨為前提下，0050正2勢必會吃到中小型股的報酬（這點跟指數本身無關，而是持有內容物所造成的）。
若如你所說，使用50期貨來複製，基本上就吃不到中小型股的報酬（因為50期背後代表的就是那五十間公司，跟其他中小公司無關）。
二、你要的這種數據不可能出現，因為0050正2又持有30％的50期，加上每日波動加上再平衡，不可能看出來有多少部份是受到中小型股影響。
但有受到影響是一定的。
我們只需要討論一個問題就好：
「台指期跟50期是不是相同的東西？哪個涵蓋的範圍更廣？」
如果你認為台指期相對於50期涵蓋範圍更廣，那就代表台指期可以吸收到中小型公司報酬（至於這些報酬影響多大不重要，因為就台股的表現長期來看基本上差異不大）。
我覺得你搞混我的意思
一、配置台指期跟能吃到中小型股的報酬是兩件事，經理人使用台指期只是因為跟0050期貨相關性9成，而且流動性更佳，但目的還是為了追蹤0050正2指數，而這個指數並沒有涵蓋中小型股的報酬。
就好像我是00675L的經理人，我也可以只使用0050期貨複製出臺灣加權指數正2的績效，只要兩者波動接近就好，但難道代表00675L的報酬就只能吃到前50大型股的表ˋ現?
ˊ所以如果我們只是討論現股ETF，曝險全市場可以吃到中小股表現的推論可以成立，但期貨ETF，其實曝險只是為了複製指數的波動，跟內容物並沒有直接關聯，同樣的推論就無法成立。
二、能吃到中小型股的報酬的另一個可能推論是，0050正2表現超越0050，但就像我之前的疑問，這應該都只是正向槓桿複利的原因，因為同樣情況也出現在00675L。
我舉例，除非版大有類似數據可以看出，比如0050正2績效領先0050的原因，有90%來自槓桿正向複利，10%來自中小型股回報，不然目前實在沒有事證可以看出，0050正2績效領先的原因跟多吃到中小型股的回報有關係
版主回覆：(05/02/2022 02:41:57 PM)
一、如果你是要討論0050正2這個指數本身是否有涵蓋中小型股，答案是沒有。
因為目標是追蹤0050指數的單日兩倍報酬，追蹤0050指數就跟中小型股無關。
再來，因為0050正2用台指期替代，一代使用台指期貨，就一定會涵蓋到中小型股（台指期貨背後不就是代表所有上市公司，難道你認為只代表前五十大？）
所以在使用台指期貨為前提下，0050正2勢必會吃到中小型股的報酬（這點跟指數本身無關，而是持有內容物所造成的）。
若如你所說，使用50期貨來複製，基本上就吃不到中小型股的報酬（因為50期背後代表的就是那五十間公司，跟其他中小公司無關）。
二、你要的這種數據不可能出現，因為0050正2又持有30％的50期，加上每日波動加上再平衡，不可能看出來有多少部份是受到中小型股影響。
但有受到影響是一定的。
我們只需要討論一個問題就好：
「台指期跟50期是不是相同的東西？哪個涵蓋的範圍更廣？」
如果你認為台指期相對於50期涵蓋範圍更廣，那就代表台指期可以吸收到中小型公司報酬（至於這些報酬影響多大不重要，因為就台股的表現長期來看基本上差異不大）。
也就是說，我認為版大所說使用0050正2的優點，有包含比0050多吃到中小型股的報酬這點，不管從有配置台指期，或者從過去績效來看，立論基礎都稍嫌薄弱，除非有更明確的事證可以支持這個論述
版主回覆：(05/02/2022 03:09:39 PM)
我們只要回歸一個問題就好，單純就台指期相對50期，哪個涵蓋的範圍更廣？
台指期背後的期貨是以全上市公司對標，而50期就是前五十大。
理論上，台指期涵蓋範圍肯定比50期廣。
但因為涵蓋範影響有多大，大到多少，這點從過去的數據來看其實差異不大。
也就是說理論上是台指期範圍更廣，但實際上你用50期也能追蹤到差不多的結果。
我無法告訴你持有台指期會比50期好上多少，你這個問題已經是涉及到「報酬多寡」了。
而我想表示的是台指期的「範圍更廣」。
範圍更廣，不代表報酬一定更高。
範圍大小是一回事，報酬高低又是另外一回事。
吃到中小型股報酬，並不代表一定能勝過大型股。
範圍廣，並不代表報酬一定更高，僅僅只是範圍更廣而已。
也就是說，我認為版大所說使用0050正2的優點，有包含比0050多吃到中小型股的報酬這點，不管從有配置台指期，或者從過去績效來看，立論基礎都稍嫌薄弱，除非有更明確的事證可以支持這個論述
版主回覆：(05/02/2022 03:09:39 PM)
我們只要回歸一個問題就好，單純就台指期相對50期，哪個涵蓋的範圍更廣？
台指期背後的期貨是以全上市公司對標，而50期就是前五十大。
理論上，台指期涵蓋範圍肯定比50期廣。
但因為涵蓋範影響有多大，大到多少，這點從過去的數據來看其實差異不大。
也就是說理論上是台指期範圍更廣，但實際上你用50期也能追蹤到差不多的結果。
我無法告訴你持有台指期會比50期好上多少，你這個問題已經是涉及到「報酬多寡」了。
而我想表示的是台指期的「範圍更廣」。
範圍更廣，不代表報酬一定更高。
範圍大小是一回事，報酬高低又是另外一回事。
吃到中小型股報酬，並不代表一定能勝過大型股。
範圍廣，並不代表報酬一定更高，僅僅只是範圍更廣而已。
也就是說，我認為版大所說使用0050正2的優點，有包含比0050多吃到中小型股的報酬這點，不管從有配置台指期，或者從過去績效來看，立論基礎都稍嫌薄弱，除非有更明確的事證可以支持這個論述
版主回覆：(05/02/2022 03:09:39 PM)
我們只要回歸一個問題就好，單純就台指期相對50期，哪個涵蓋的範圍更廣？
台指期背後的期貨是以全上市公司對標，而50期就是前五十大。
理論上，台指期涵蓋範圍肯定比50期廣。
但因為涵蓋範影響有多大，大到多少，這點從過去的數據來看其實差異不大。
也就是說理論上是台指期範圍更廣，但實際上你用50期也能追蹤到差不多的結果。
我無法告訴你持有台指期會比50期好上多少，你這個問題已經是涉及到「報酬多寡」了。
而我想表示的是台指期的「範圍更廣」。
範圍更廣，不代表報酬一定更高。
範圍大小是一回事，報酬高低又是另外一回事。
吃到中小型股報酬，並不代表一定能勝過大型股。
範圍廣，並不代表報酬一定更高，僅僅只是範圍更廣而已。
台指期當然比台50涵蓋範圍更廣
但我們更進一步要討論的問題是
「就算台指期涵蓋範圍更廣，是否就能直接代表0050正2能吃到的範圍更廣?」
或者是換個角度問
「槓桿ETF的報酬，是否與使用工具的涵蓋範圍有必然關係??」
其實版大自己也回答了，你自己說「理論上台指期範圍更廣，但實際上用50期也能追蹤到差不多的結果」
同理，雖然臺灣加權指數正2的範圍更大，但實際上，我也可以只用範圍更小的50期，追蹤出差不多的結果
所以很明顯，就算50期範圍更小，也不代表我不能用50期創造出，範圍更大的台指期報酬
因此期貨ETF的報酬，很明顯與使用工具的涵蓋範圍沒有必然關係，但版大這部分卻直接認為有關係，台指期範圍更大=0050正2範圍更大，所以我才會說這點論述過於薄弱
版主回覆：(05/02/2022 04:11:17 PM)
一、從涵蓋範圍來講，台指期範圍比0050更廣，這點沒疑問。
二、持有台指期的0050正2所涵蓋的範圍，自然會比0050廣。
三、更廣泛的範圍，並不代表更高的報酬率，也就是說範圍涵蓋大小跟報酬不一定呈現正比。
我想說的是，0050正2持有台指期貨範圍更廣（包含到中小型股報酬）
但，我可沒有說涵蓋中小型股報酬，就一定能帶來更多的回報。
範圍廣，不代表報酬高。
就算用50期創造出類似的報酬，也改變不了50期本身範圍就是比較小的事實，因為台指期就是更廣泛。
如果你的問題是「範圍大小」：台指期比0050或50期廣，而持有台指期的0050正2自然範圍更廣。
如果你的問題是「範圍大小是否影響到報酬」：這點是未知的，要看0050跟中小型股的表現決定，從過去經驗來看差異不大，未來如何不知道（若真的出現極端狀況，前五十大狂跌，中小型公司狂漲，那就會有差異。反過來前五十大狂漲，中小型公司狂跌，也會有差異）。
我講的是範圍大小，你講的是「範圍大小是否影響到報酬」。
範圍大小一定是台指期最廣，不可能是0050或50期（再重申一次，範圍廣不代表更高的報酬）。
至於台指期或0050（50期）的報酬誰高誰低，沒有人知道。
台指期當然比台50涵蓋範圍更廣
但我們更進一步要討論的問題是
「就算台指期涵蓋範圍更廣，是否就能直接代表0050正2能吃到的範圍更廣?」
或者是換個角度問
「槓桿ETF的報酬，是否與使用工具的涵蓋範圍有必然關係??」
其實版大自己也回答了，你自己說「理論上台指期範圍更廣，但實際上用50期也能追蹤到差不多的結果」
同理，雖然臺灣加權指數正2的範圍更大，但實際上，我也可以只用範圍更小的50期，追蹤出差不多的結果
所以很明顯，就算50期範圍更小，也不代表我不能用50期創造出，範圍更大的台指期報酬
因此期貨ETF的報酬，很明顯與使用工具的涵蓋範圍沒有必然關係，但版大這部分卻直接認為有關係，台指期範圍更大=0050正2範圍更大，所以我才會說這點論述過於薄弱
版主回覆：(05/02/2022 04:11:17 PM)
一、從涵蓋範圍來講，台指期範圍比0050更廣，這點沒疑問。
二、持有台指期的0050正2所涵蓋的範圍，自然會比0050廣。
三、更廣泛的範圍，並不代表更高的報酬率，也就是說範圍涵蓋大小跟報酬不一定呈現正比。
我想說的是，0050正2持有台指期貨範圍更廣（包含到中小型股報酬）
但，我可沒有說涵蓋中小型股報酬，就一定能帶來更多的回報。
範圍廣，不代表報酬高。
就算用50期創造出類似的報酬，也改變不了50期本身範圍就是比較小的事實，因為台指期就是更廣泛。
如果你的問題是「範圍大小」：台指期比0050或50期廣，而持有台指期的0050正2自然範圍更廣。
如果你的問題是「範圍大小是否影響到報酬」：這點是未知的，要看0050跟中小型股的表現決定，從過去經驗來看差異不大，未來如何不知道（若真的出現極端狀況，前五十大狂跌，中小型公司狂漲，那就會有差異。反過來前五十大狂漲，中小型公司狂跌，也會有差異）。
我講的是範圍大小，你講的是「範圍大小是否影響到報酬」。
範圍大小一定是台指期最廣，不可能是0050或50期（再重申一次，範圍廣不代表更高的報酬）。
至於台指期或0050（50期）的報酬誰高誰低，沒有人知道。
台指期當然比台50涵蓋範圍更廣
但我們更進一步要討論的問題是
「就算台指期涵蓋範圍更廣，是否就能直接代表0050正2能吃到的範圍更廣?」
或者是換個角度問
「槓桿ETF的報酬，是否與使用工具的涵蓋範圍有必然關係??」
其實版大自己也回答了，你自己說「理論上台指期範圍更廣，但實際上用50期也能追蹤到差不多的結果」
同理，雖然臺灣加權指數正2的範圍更大，但實際上，我也可以只用範圍更小的50期，追蹤出差不多的結果
所以很明顯，就算50期範圍更小，也不代表我不能用50期創造出，範圍更大的台指期報酬
因此期貨ETF的報酬，很明顯與使用工具的涵蓋範圍沒有必然關係，但版大這部分卻直接認為有關係，台指期範圍更大=0050正2範圍更大，所以我才會說這點論述過於薄弱
版主回覆：(05/02/2022 04:11:17 PM)
一、從涵蓋範圍來講，台指期範圍比0050更廣，這點沒疑問。
二、持有台指期的0050正2所涵蓋的範圍，自然會比0050廣。
三、更廣泛的範圍，並不代表更高的報酬率，也就是說範圍涵蓋大小跟報酬不一定呈現正比。
我想說的是，0050正2持有台指期貨範圍更廣（包含到中小型股報酬）
但，我可沒有說涵蓋中小型股報酬，就一定能帶來更多的回報。
範圍廣，不代表報酬高。
就算用50期創造出類似的報酬，也改變不了50期本身範圍就是比較小的事實，因為台指期就是更廣泛。
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至於台指期或0050（50期）的報酬誰高誰低，沒有人知道。
請教一下
那為何不買
00675L 富邦臺灣加權正2呢?
版主回覆：(07/16/2022 09:14:52 AM)
可以參考這兩篇
https://reurl.cc/7DOb45
https://reurl.cc/YvLkYl
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版主回覆：(07/16/2022 09:14:52 AM)
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版主回覆：(07/16/2022 09:14:52 AM)
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